Jet
Moderator

Berichten: 28 |
vraag over Pinotin - 2007/06/23 05:41
Vorig jaar heb ik 50 pinotin geplant op onderstam 5BB, en 5 stuks op SO4. Dat kwam zo uit. Dit jaar zie ik tot mijn schrik dat de 5 stokken op SO4 prachtige trosjes hebben, terwijl de 50 op 5BB allemaal eigenlijk 'verrieseld' zijn: misbloei alom.
Ik zit nu te denken om de planten op 5BB vervangen. Maar eerst wil ik eens even in een vragenrondje proberen er achter te komen of er meer mensen ervaring hebben met de combinatie pinotin - 5BB. En wat die ervaring is.
Daarom bij dezen: heeft iemand pinotin op 5BB staan, en kun je me geruststellen dat deze misbloei een incident was - of is het inderdaad verstandig een andere onderstam te kiezen? En: hoe is het met de misbloei van pinotin op andere onderstammen dit jaar? En het tijdstip van de bloei?
Wie zich geroepen voelt: antwoord zeer welkom.
Groet, Jet Wester,
Arnhem. |
|
|
De Administrator heeft publieke schrijf toegang geblokkeerd. |
|
|
henkstiekema
Moderator

Berichten: 77 |
Aw:vraag over Pinotin - 2007/06/25 12:44
Hallo Jet,
Ik heb diverse rassen op diverse onderstammen staan en merk eigenlijk niet veel verschil. Mijn bodem is leemhoudend zand met het grondwater op 8 meter en heb een trage groei (behalve van de onstuimige Solaris). Met Pinotin heb ik nog niet echt ervaring, dit jaar aangeplant op 125AA.
Onderstammen verschillen van elkaar in groeikracht en sommige rassen kunnen minder goed tegen die groeikracht. Andere onderstammen halen het bloeimoment naar voren. Je zou dus last kunnen hebben van een of wellicht beide verschijnselen. In het laatste geval (tijdstip) ben je gewoon afhankelijk van het weer en is er misschien misbloei geweest op een ongunstig tijdstip vanwege het weer.
Ik begrijp dat je het hebt over een tweejarige plant. Daar verwijder ik altijd de bloemknoppen van om de stok sterker te laten worden. Misschien is de 5BB variant gewoon nog wat te zwak en dat trekt wellicht bij bij ouder worden.
Ik zou geen trossen er aan laten komen en volgend jaar afwachten tenzij er iemand aangeeft dat de combinatie niet klopt voor jouw bodem.
Henk |
|
|
De Administrator heeft publieke schrijf toegang geblokkeerd. |
|
|
Jet
Moderator

Berichten: 28 |
Aw:vraag over Pinotin - 2007/06/25 13:02
Beste Henk,
Dank voor je reactie. Juist dat laatste ben ik bang voor: de combinatie pinotin en 5BB op rijke bodem - of zelfs de combinatie pinotin en 5BB als zodanig. Op het internet en in de wijnboeken wordt 5BB keer op keer afgeraden voor soorten die makkelijk misbloeien, en Fred Lorsheijd gaat in zijn papieren catalogus 2005 zover dat hij categorisch zegt over 5BB: "Niet geschikt voor Pinot rassen in verband met slechte vruchtzetting" (blz. 8).
Waar ik nou probeer achter te komen, is of de pinotin in dit opzicht een 'echte' Pinot is, of dat zijn ingekweekte 'Resistenzpartnern' dit euvel verholpen hebben. Alleen ervaring kan dit leren: over deze nieuwe soort is nog geen literatuur beschikbaar. Vandaar mijn oproepje.
Overigens, wat je zegt over 100% trosdunning dit tweede jaar: dat heeft de misbloei dus net voor me gedaan... 
Jammergenoeg kan ook tijdstip niet echt een oorzaak zijn: de planten op 5BB bloeiden op exact hetzelfde moment als die op SO4. Die op SO4 zijn zeer overtuigend uitgepakt.
Groet, Jet. |
|
|
De Administrator heeft publieke schrijf toegang geblokkeerd. |
|
|
henkstiekema
Moderator

Berichten: 77 |
Aw:vraag over Pinotin - 2007/06/26 04:11
Hallo Jet,
Dat klopt met wat ik ook weet van de 5BB. Jij noemt de slechte combinatie met Pinot, maar daar kun je ook nog de Riesling aan toevoegen, die is net zo gevoelig.
De 5BB is eigenlijk alleen maar geschikt voor arme, intrinsiek onvruchtbare en echt droge bodems. Daar heb ik een beeld bij van veel stenen, veel kalk, bijna geen teeltlaag. Alles wat rijker is geeft dus te veel groei. Het "weinbau taschenbuch" zegt er over dat die extreme groeikracht vooral in de eerste 10 tot 15 jaar optreedt, maar daar zul je wel geen geduld voor hebben. Ook schrijft die dat de onderstam niet wordt aanbevolen ivm de te vaak voorkomende misbloei. Dan dus toch maar zsm rooien en vervangen.
Ik ken de voorouders van de Pinotin ook niet.
Henk |
|
|
De Administrator heeft publieke schrijf toegang geblokkeerd. |
|
|
Jet
Moderator

Berichten: 28 |
Aw:vraag over Pinotin - 2007/06/26 05:06
Gelukkig heb ik zoveel ruimte tussen de planten, dat ik er volgend jaar eerst nieuwen tussen kan zetten. Als die in hun 2e jaar zijn, kunnen ze het overnemen en kan ik de 'ouden' rooien - of weggeven aan iemand met schrale grond. (Wie dit leest mag reageren.) Dan hoeft het er allemaal ook niet zo dramatisch uit te zien - en kan ik kijken of ik volgend jaar toch nog wat oogst heb van de misbloeiers van dit jaar.
Ik hoor trouwens net van een mede-lid van onze Regio Oost, dat 400 stuks pinotin op 5BB op speciaal schrale zandgronden in omgeving Ermelo, wel naar behoren gebloeid hebben.
Puntje voor de pinotin!
Groet, Jet. |
|
|
De Administrator heeft publieke schrijf toegang geblokkeerd. |
|
|
henkstiekema
Moderator

Berichten: 77 |
Aw:vraag over Pinotin - 2007/06/27 07:29
Hallo Jet,
Lijkt me een goed plan, niet meteen opgeven.
Ik heb mijn onderstammen ook nog eens nagelopen op 5BB. Ik heb Acolon en Solaris er op staan. Ik zie geen afwijkende bloeiverschijnselen tov dezelfde rassen op andere onderstam en heb voldoende trosvorming op de 5BB onderstam. Ze staan reeds een aantal jaar en ik heb ook de eerste jaren geen uitval gehad. Dus helemaal in de ban doen lijkt inderdaad voorbarig.
Henk |
|
|
De Administrator heeft publieke schrijf toegang geblokkeerd. |
|
|